آخر 10 مشاركات بعض الاحاديث الضعيفة (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          شارك بنصيحة دينية أو حكمة أو دعاء (الكاتـب : - )           »          اللهم اجعلها خير (الكاتـب : - )           »          العلاج (الكاتـب : - )           »          صفحة علاج الأخت الفاضلة ندى (الكاتـب : - )           »          متابعة العلاج (الكاتـب : - )           »          حذاء بكعب عالي (الكاتـب : - )           »          ولي العهد محمد بن سلمان (الكاتـب : - )           »          طلابى (الكاتـب : - )           »          رؤيا (الكاتـب : - )


 مواضيع لم يتم الرد عليها شارك  بالرد عليها


منتدى دراســـــات وأبحـــاث الرقى والجـديـد في طـــرق العلاج تحت إشراف خريج المعهد العالي للدراسات الإسلامية ، فضيلة الشيخ المعالج بالقرآن وكبير العشابين حاتم عفيف الدين

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
#1  
قديم 15-05-16, 02:33 PM
عضو ألماسي
مجاهدة غير متواجد حالياً
لوني المفضل Darkblue
 رقم العضوية : 1564
 تاريخ التسجيل : Sep 2015
 الإقامة : ساحة الجهاد
 المشاركات : 1,873 [ + ]
 التقييم : 343
 معدل التقييم : مجاهدة is a jewel in the roughمجاهدة is a jewel in the roughمجاهدة is a jewel in the roughمجاهدة is a jewel in the rough
بيانات اضافيه [ + ]
Exclamation الشرب من أثر العائن



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة دار النقاش بيني وبين الكريمات مسلمة وزائرة من قبل حول تلك المسألة

الى ان اعطتني الحبيبة زائرة طرف الخيط هنا

اسئلتي على موضوعات الرقية الخاصة بالمنتدى

اقتباس:
عرض الشيخ / عبد الله السدحان كتابه ( كيف تعالج مريضك بالرقية الشرعية ) على سماحة الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله فسأله الشيخ عبد العزيز عن هذه النقطة هل هي ثابتة علمياً ؟ فقال الشيخ / عبد الله السدحان : إنها ثابتة في علم الرادونيك و يدرس في أوروبا و قد وقفت شخصياً على هذا العلم عن طريق جهاز الفيديوباك ، فقال الشيخ / عبد العزيز رحمه الله : ( إذا كان هذا ثابت علمياً فالحمد لله الذي سخر العلم لخدمة الدين ) انظر ص 16من الكتاب المذكور ط 4 ، و عرضه على الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله فقال : ( الشيء الذي فيه شفاء إن شاء الله استعمله ) نفس المرجع .
مما دفعني للبحث عن الكتاب وقراءته بتمعن

ووجدت انه ثمة لبس حاصل لم يقل الشيخ هذا الكلام على مسألة الشرب بل الذبذبة

سأكتب اولا كلام الكاتب تفصيليلا ومادار بينه وبين سماحة الشيخ ابن باز بالتفصيل

جاء الكلام بمقدمة فضيلة الشيخ - عبدالله السدحان - الكاتب

..................

ثم عرض على سماحة الشيخ العلامة عبد العزيز بن باز تغمده الله برحمته اثناء حياته ووجدت منه كل تأييد

وقد قرأه على سماحته مدير مكتبه انذاك فضيلة الشيخ محمد الموسى حفظه الله وكانت للشيخ ملحوظتان على هذا الكتاب

الأولى شرب أثر العائن

فقال الشيخ الأصل في هذه المسألة الإغتسال لوجود النص في ذلك فقلت له ياشيخنا وهل هناك محذور في الشرب

حيث ان هذا الأمر متعارف عليه في هذه البلاد

فقال الشيخ الأصل الإغتسال فقط

فقال أحد الحاضرين والله ياشيخ لانشفى إلا إذا شربنا فابتسم الشيخ فبادرته قائلا ما رأيك ياشيخ فقال لي بالحرف الواحد إذا يغتسل ويشرب (3 )

والملاحظة الثانية

قولي ان لكل إنسان ذبذبة خاصة سواء من ريقه او عرقه أو شعره أو ظفره او دمه فسألني الشيخ عن هذه الذبذبة وهل هي ثابتة علميا ؟

فأجبته ان الذبذة هي موجات ثابتة في علم الراديونيك ويدرس في اوربا وقد وقفت شخصيا على هذا العلم عن طريق جهاز الفديوباك

فقال الشيخ - اسبغ عليه شبايب الرحمة - إذا كان هذا ثابت علميا فالحمد لله الذي سخر العلم لخدمة الدين

ثم جاء بهامش الكاتب للتعقيب على كلام الامام ابن باز التالي

(3 ) الشيخ رحمه الله يؤمن بالتجارب النافعة ( ويقول الطب أكثره تجارب لا بالسماع فلو جرب وهو لايتضمن ترك واجب ولا يوقعه في محرم فلا بأس )

انظر شريط فتاوى السحر والعين والمس تسجيلات البردين

فإن قيل قصة عامر بن ربيعة اقتصر فيها الإغتسال فقط وأنتم تجعلونها اصلا لكم فلماذا لا تقتصرون على ماورد في النص

فالجواب ان يقال انما اقتصر في قصة عامر على الاغتسال دون الشرب لأن محط النظر كان خارجيا وهو الجلد فلم يحتج فيه الى الشرب والله اعلم

بل هناك زيادة صحيحة في حديث عامر قد تكون خفيت على الشيخ هي ( وأحسبه قال فأمره فحسا حسوات - اي شرب منه - ولا اجتهاد مع النص انظر تخريجه في صفحة 22 السؤال 24

......................

انتهى الكلام الذي كتبته نصا من مقدمة الكاتب - الشيخ السدحان -

وللتأكد فقد رفعت الكتاب لمن اراد التحقق هنا

http://www.weqayah.com/vb/uploaded/1564_01463264302.rar


وستجدون مقدمة الكاتب المنقولة بصفحتي 7 و 8

.................................

ومحور النقاش الان

ان مما نقلته من مقدمة الكاتب يتبين الآتي


1- ان مسألة الشرب من أثر العائن انما هي محض تجربة للكاتب ليست مألوفة للدرجة

ولذلك استوقفت الشيخ ابن باز وناقش الكاتب فيها

2- قول الكاتب ان الشيخ ابن باز يؤمن بالتجربة ولذلك ابتسم واقره بعدما قال بعض الحاضرين انهم لايشفوا الا بذلك - الشرب-

ينقصه الرجوع لأهل الإختصاص من أهل الطب وهل هذا الشرب من اثر العائن سيضر المعيون طبيا ام لا ؟

وهنا تذكرت شيء ربما قراته قديما للدكتور ملفي كان يقول بزوال العين من شرب المعيون في نفس الكأس الذي شرب منه العائن

واظن حكمته الان فهمتها وهي نفس وجهة نظر الشيخ السدحان ان صحت انه بذلك يشرب المعيون بقايا ريق العائن

لما لا يكتفي الكاتب بهذه الطريقة ان سلمنا بها اظنها اقل نفورا من النفس

ان يشرب بقايا الريق بدلا من بقايا الاغتسال واماكن العرق ووو

3- تعليق الكاتب بالهامش على مسألة عامر وانه ربما اقتصر الأمر فيها على الإغتسال لأن محط النظر كان خارجيا

فلما لايقصر الكاتب او من يقرون مسألة الشرب على من أعين على شيء داخلي ككثرة الأكل او ماشابه
وترى كم نسبة وقوع تلك العين - الداخلية - الى نسبة العين الخارجية ان صح التعبير بمفهوم الكاتب ليتم تعميم مسألة الشرب

4- الزيادة التي اشار لها الكاتب في الحديث - وأحسبه قال حسا حسوات -

اولا هل يعقل ان تكون خفيت تلك الزيادة عن الشيخ ابن باز كما اشار الكاتب

ثانيا اريد التبين من مدى قوة تلك الزيادة بالفعل وخصوصا ان الراوي قال احسبه قال يعني يانه امر غير يقيني بل يحتمل الشك

ثالثا والأهم ان هذه الزيادة تناقض مبدأ الكاتب الذي افترضه بتبريره اقتصار الاغتسال بقصة عامر لان النظر كان خارجيا محط الجلد

ولو سلم الكاتب بالزيادة فما دور الشرب هنا مع ان النظر كان خارجيا ؟!



 توقيع : مجاهدة

واصل السير حتى الرمق الآخير , وبكل ما أوتيت من قوة , واصل وإن كان أغلب ظنك انك لن تصل لهدفك , تكفيك سعادة السعي , نشوة الإقتراب , فالإستسلام رحيل قبل الرحيل , وفي السير حياة

رد مع اقتباس
قديم 16-05-16, 10:50 PM   #2
مشرفة القسم العام


الصورة الرمزية بنت حرب
بنت حرب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 890
 تاريخ التسجيل :  May 2013
 المشاركات : 755 [ + ]
 التقييم :  386
 الدولهـ
Kuwait
 اوسمتي
العطاء 
لوني المفضل : Cornflowerblue
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



جزاكم الله خير


 
 توقيع : بنت حرب

يارب أجعل قبرى روضه من رياض الجنه
ودخلنى الجنه بغير حساب
ولا ســـابقه عذاب
{آحببتككم من آلقلب } فـــلآ تححرموووني دعوهـ صصـآدقه

يارب اغفر لكل عضوه بمنتدى وقايه واسعدها بدنيا والآخرة واجمعني بهم جميعا بدار الفردوس الأعلى ياااارب


رد مع اقتباس
قديم 17-05-16, 10:38 AM   #3
العبد الفقير إلى الله " طويلب علم - كان الله له وأيده بنصر من عنده .


الصورة الرمزية أبو عبادة
أبو عبادة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  Aug 2011
 المشاركات : 12,083 [ + ]
 التقييم :  516
لوني المفضل : Maroon
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



ان موضوع شرب المعيون من ماء العائن أمر لا أرى به !

والسبب أنه برأي الشخصي في ذلك ضرر على المعيون حيث ان الأغتسال هو افراغ وأخراج للطاقة المتسلطة

والتي سكنت جسد المعيون وقد كان لي موضوع في فيزيائية ذلك وكان التشبيه بمثالا يوضح التقاء قطبين سالبين

فالنتيجة هي التنافر ومن خلال نظرتي تلك ارى ان شرب ماء العائن هو ضرر للمعيون

حيث اني بذلك اسكنت تلك الماء الجسد من جديد ولو لفترة مؤقته .

كما ان الإستدلال بالقول أعلاه بأن في قصة سهل كان محط النظر خارجي ولهذا كان الأمر بالإغتسال دون بالشرب

استدلال يحتاج تفصيل ووقفات حيث ان النظر كان خارجي وهذا صحيح

ولكن ماذا كان تأثيره وهل أقتصر تأثيره على كونه خارجي

الجواب لا.

عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ ، قَالَ : مَرَّ عَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ بِسَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ ، وَهُوَ يَغْتَسِلُ فَقَالَ : لَمْ أَرَ كَالْيَوْمِ ، وَلاَ جِلْدَ مُخَبَّأَةٍ فَمَا لَبِثَ أَنْ لُبِطَ بِهِ ، فَأُتِيَ بِهِ النَّبِيَّ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ فَقِيلَ لَهُ : أَدْرِكْ سَهْلاً صَرِيعًا ، قَالَ مَنْ تَتَّهِمُونَ بِهِ قَالُوا عَامِرَ بْنَ رَبِيعَةَ ، قَالَ : عَلاَمَ يَقْتُلُ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ ، إِذَا رَأَى أَحَدُكُمْ مِنْ أَخِيهِ مَا يُعْجِبُهُ ، فَلْيَدْعُ لَهُ بِالْبَرَكَةِ ثُمَّ دَعَا بِمَاءٍ ، فَأَمَرَ عَامِرًا أَنْ يَتَوَضَّأَ ، فَغَسَلَ وَجْهَهُ وَيَدَيْهِ إِلَى الْمِرْفَقَيْنِ ، وَرُكْبَتَيْهِ وَدَاخِلَةَ إِزَارِهِ ، وَأَمَرَهُ أَنْ يَصُبَّ عَلَيْهِ. قَالَ سُفْيَانُ : قَالَ مَعْمَرٌ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ : وَأَمَرَهُ أَنْ يَكْفَأَ الإِنَاءَ مِنْ خَلْفِهِ. صحيح ابن ماجة

ولا جلد مخبأة : في النهاية المخبأة الجارية التي في خدرها. وَكَانَ سهل رَجُلا أَبْيَضَ حَسَنَ الْجِسْمِ .

لبط به : أي صرع وسقط إلى الأرض.



و جاء في مسند الإمام أحمد عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّ أَبَاهُ حَدَّثَهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم خَرَجَ وَسَارُوا مَعَهُ نَحْوَ مَكَّةَ حَتَّى إِذَا كَانُوا بِشِعْبِ الْخَزَّارِ مِنَ الْجُحْفَةِ اغْتَسَلَ سَهْلُ بْنُ حُنَيْفٍ وَكَانَ رَجُلا أَبْيَضَ حَسَنَ الْجِسْمِ وَالْجِلْدِ فَنَظَرَ إِلَيْهِ عَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ أَخُو بَنِي عَدِيِّ بْنِ كَعْبٍ وَهُوَ يَغْتَسِلُ فَقَالَ مَا رَأَيْتُ كَالْيَوْمِ وَلا جِلْدَ مُخَبَّأَةٍ فَلُبِطَ سَهْلٌ فَأُتِيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقيلَ لَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ هَلْ لَكَ فِي سَهْلٍ وَاللَّهِ مَا يَرْفَعُ رَأْسَهُ وَمَا يُفِيقُ قَالَ هلْ تَتَّهِمُونَ فِيهِ مِنْ أَحَدٍ قَالُوا نَظَرَ إِلَيْهِ عَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ فَدَعَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَامِرًا فَتَغَيَّظَ عَلَيْهِ وَقَالَ عَلامَ يَقْتُلُ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ هَلا إِذَا رَأَيْتَ مَا يُعْجِبُكَ بَرَّكْتَ ثُمَّ قَالَ لَهُ اغْتَسِلْ لَهُ فَغَسَلَ وَجْهَهُ وَيَدَيْهِ وَمِرْفَقَيْهِ وَرُكْبَتَيْهِ وَأَطْرَافَ رِجْلَيْهِ وَدَاخِلَةَ إِزَارِهِ فِي قَدَحٍ ثُمَّ صُبَّ ذَلِكَ الْمَاءُ عَلَيْهِ يَصُبُّهُ رَجُلٌ عَلَى رَأْسِهِ وَظَهْرِهِ مِنْ خَلْفِهِ يُكْفِئُ الْقَدَحَ وَرَاءَهُ فَفَعَلَ بِهِ ذَلِكَ فَرَاحَ سَهْلٌ مَعَ النَّاسِ لَيْسَ بِهِ بَأْسٌ . وفي رواية قَالَ فَضَرَبَ صَدْرَهُ بِيَدِهِ ثُمَّ قَالَ اللَّهُمَّ أَذْهِبْ عَنْهُ حَرَّهَا وَبَرْدَهَا وَوَصَبَهَا قَالَ فَقَامَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِذَا رَأَى أَحَدُكُمْ مِنْ أَخِيهِ أَوْ مِنْ نَفْسِهِ أَوْ مِنْ مَالِهِ مَا يُعْجِبُهُ فَلْيُبَرِّكْهُ فَإِنَّ الْعَيْنَ حَقٌّ .



وفي رواية عند مالك في الموطأ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَاهُ يَقُولُ اغْتَسَلَ أَبِي سَهْلُ بْنُ حُنَيْفٍ بِالْخَرَّارِ فَنَزَعَ جُبَّةً كَانَتْ عَلَيْهِ وَعَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ يَنْظُرُ قَالَ وَكَانَ سَهْلٌ رَجُلا أَبْيَضَ حَسَنَ الْجِلْدِ قَالَ فَقَالَ لَهُ عَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ مَا رَأَيْتُ كَالْيَوْمِ وَلا جِلْدَ عَذْرَاءَ قَالَ فَوُعِكَ سَهْلٌ مَكَانَهُ وَاشْتَدَّ وَعْكُهُ فَأُتِيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأُخْبِرَ أَنَّ سَهْلا وُعِكَ وَأَنَّهُ غَيْرُ رَائِحٍ مَعَكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ فَأَتَاهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَخْبَرَهُ سَهْلٌ بِالَّذِي كَانَ مِنْ أَمْرِ عَامِرٍ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَلَامَ يَقْتُلُ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ ألا بَرَّكْتَ إِنَّ الْعَيْنَ حَقٌّ تَوَضَّأْ لَهُ فَتَوَضَّأَ لَهُ عَامِرٌ فَرَاحَ سَهْلٌ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لَيْسَ بِهِ بَأْسٌ . الخرار: موضع بالمدينة وقيل واد من واديها .

وفي رواية عن أبي داود وأحمد عن عُثْمَانُ بْنُ حَكِيمٍ قَالَ حَدَّثَتْنِي جَدَّتِي الرَّبَابُ وَقَالَ يُونُسُ فِي حَدِيثِهِ قَالَتْ سَمِعْتُ سَهْلَ بْنَ حُنَيْفٍ يَقُولُ مَرَرْنَا بِسَيْلٍ فَدَخَلْتُ فَاغْتَسَلْتُ مِنْهُ فَخَرَجْتُ مَحْمُومًا فَنُمِيَ ذَلِكَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ مُرُوا أَبَا ثَابِتٍ يَتَعَوَّذُ قُلْتُ يَا سَيِّدِي وَالرُّقَى صَالِحَةٌ قَالَ لا رُقْيَةَ إِلا فِي نَفْسٍ أَوْ حُمَةٍ أَوْ لَدْغَةٍ قَالَ عَفَّانُ النَّظْرَةُ وَاللَّدْغَةُ وَالْحُمَةُ .


 
 توقيع : أبو عبادة

***
قوة الانتفاع بالذكر والتعوذ تختلف بحسب قوة إيمان العباد وحضور قلوبهم أثناء الدعاء والتعوذ، فقد مثل ابن القيم ـ رحمه الله ـ الدعاء بالسيف، وذكر أن قوة تأثير الدعاء بحسب قوة إيمان الداعي، كما أن تأثير ضربة السيف بحسب قوة ساعد الضارب، فقد قال في مدارج السالكين بين منازل إياك نعبد وإياك نستعين عند الكلام على الرقية بالفاتحة : فإن مبنى الشفاء والبرء على دفع الضد بضده، وحفظ الشيء بمثله، فالصحة تحفظ بالمثل، والمرض يدفع بالضد، أسباب ربطها بمسبباتها الحكيم العليم خلقا وأمرا، ولا يتم هذا إلا بقوة من النفس الفاعلة، وقبول من الطبيعة المنفعلة، فلو لم تنفعل نفس الملدوغ لقبول الرقية، ولم تقو نفس الراقي على التأثير، لم يحصل البرء، فهنا أمور ثلاثة : موافقة الدواء للداء، وبذل الطبيب له، وقبول طبيعة العليل، فمتى تخلف واحد منها لم يحصل الشفاء، وإذا اجتمعت حصل الشفاء ولا بد بإذن الله سبحانه وتعالى، ومن عرف هذا كما ينبغي تبين له أسرار الرقى، وميز بين النافع منها وغيره، ورقى الداء بما يناسبه من الرقى، وتبين له أن الرقية براقيها وقبول المحل، كما أن السيف بضاربه مع قبول المحل للقطع، وهذه إشارة مطلعة على ما وراءها لمن دق نظره، وحسن تأمله، والله أعلم. اهـ.


***

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبادة ; 17-05-16 الساعة 10:38 AM

رد مع اقتباس
قديم 17-05-16, 10:59 AM   #4
الرقابة العامة - تخصص علوم طبيعية


الصورة الرمزية زائرة بيت الله
زائرة بيت الله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 755
 تاريخ التسجيل :  Feb 2013
 المشاركات : 1,305 [ + ]
 التقييم :  342
 الدولهـ
Algeria
لوني المفضل : Brown
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



حتى لو كانت الفقرة لم تقصد ظاهرة الشرب ولكنها تفيد بأن التجربة تلعب دورا هاما و العلم أيضا في تجديد وتطوير الرقية وباقرار من علماء الأمة

وفي رواية: (وَحَسِبْتُهُ قَال: فَأَمَرَهُ فَحَسَا حَسَوَاتٍ ـ أي شَرِبَ مَنْهُ ـ فَرَاحَ مَعَ الرَّكْب).(3)

(3) أخرج هذه الزيادة عبد الرزاق في المصنف (19766), والبيهقي في الشعب (10777) وفيه قال جعفر بن برقان: ما كنا نعد هذا إلا جفاء ،فقال الزهري : بل هي السنة. قال الهيثمي في المجمع (5/108): ورجال هذه الرواية رجال الصحيح.
هذا تخريج الزيادة على الحديث المعروف
طيب لدي سؤال في الحديث شرح عن كيفية الوضوء و قد قال بمضمضة الفم سنأتي للجانب الطبي
هل ستمنع المضمضة انتقال الميكروبات لجوف المصاب ؟
مع العلم انني لا أقر ولا أنكر طريقة الشرب ولكنني أبحث مثلك عن سلبيات وايجابيات الشرب


 
 توقيع : زائرة بيت الله

اللهم إن لي في هذا المنتدى أحبة في الله أحببتهم فيك اللهم اسألك لهم فرجا قريبا وصبرا جميلا اللهم انفث في صدورهم الإنشراح واكتب لهم السعادة و الرضى ربي إن في قلوبهم أمورا لا يعرفها سواك فحققها لهم يا مجيب الدعاء واجعل لهم في كل ضيق مخرجا ,,,,,,آأمين
______________________

نسألكم الدعاء لزوج أختي و توأمتي جنة الإيمان بالرحمة و المغفرة و أن يرزقها ربي الصبر على فراقه


رد مع اقتباس
قديم 18-05-16, 12:10 AM   #5
عضو ألماسي


الصورة الرمزية مجاهدة
مجاهدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1564
 تاريخ التسجيل :  Sep 2015
 المشاركات : 1,873 [ + ]
 التقييم :  343
لوني المفضل : Darkblue
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



اقتباس:
ان موضوع شرب المعيون من ماء العائن أمر لا أرى به !

والسبب أنه برأي الشخصي في ذلك ضرر على المعيون حيث ان الأغتسال هو افراغ وأخراج للطاقة المتسلطة

والتي سكنت جسد المعيون وقد كان لي موضوع في فيزيائية ذلك وكان التشبيه بمثالا يوضح التقاء قطبين سالبين

فالنتيجة هي التنافر ومن خلال نظرتي تلك ارى ان شرب ماء العائن هو ضرر للمعيون

حيث اني بذلك اسكنت تلك الماء الجسد من جديد ولو لفترة مؤقته .
نعم قرأت موضوعكم وشدني كثيرا من قبل

وصراحة هو اقرب للعقل من تفسير الكاتب

ان بمجرد ملامسة الماء من الخارج كفيل بتحرر تلك الطاقة التس سكنت جسد المعيون والتي ليست شرطا ان تكون مصحوبة بشيطان

اما وجهة نظر الكاتب

يقول بالصفحة 22

مفسرا لكلام ابن القيم بمعنى ان الإنسان له رائحة عرق مميزة فكل إنسان لايشبه الآخر يعرف ذلك الكلب

ويعرف ذلك ايضا الشيطان الذي انطلق من العائن فحين يؤخذ عرقه او ريقه ثم يغتسل به أو يشرب منه إن كان للعين إيذاء داخل بطنه

ييبتعد هذا الشيطان لأنه مربوط بهذا الوصف الذي أعجبه فكأن العائن تملكه

بدخول هذا العرق منه الى جسد المعيون وحينئذ ينفك عنه شيطانه

انتهى كلام فضيلة الشيخ الكاتب

وهنا لم يشر فضيلته الى امكانية حدوث الضرر بالعين من قريب او بعيد بعدم دخول الشياطين ومسهم مس جزئي لجسد المعيون

اما تفسيركم الامر بالطاقة اعم وأشمل والله اعلى وأعلم

......................

اقتباس:
و قد قال بمضمضة الفم سنأتي للجانب الطبي
هل ستمنع المضمضة انتقال الميكروبات لجوف المصاب ؟
حبيبتي زائرة عذرا منك لم افهم سؤالك

اي ميكروبات التي ستمنعها المضمضة بل مضمضة العائن وعرقه سيبتلعهم المعيون !


 

رد مع اقتباس
قديم 18-05-16, 03:59 PM   #6
الرقابة العامة - تخصص علوم طبيعية


الصورة الرمزية زائرة بيت الله
زائرة بيت الله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 755
 تاريخ التسجيل :  Feb 2013
 المشاركات : 1,305 [ + ]
 التقييم :  342
 الدولهـ
Algeria
لوني المفضل : Brown
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



انسي سؤالي فقد كان خلطا بين موضوعين قراتهما _ ابتسامة _

_______________________________________

في موضوع هذا الحديث جزئية هامة و هي المناطق التي أمر الاغتسال لها و قد احدث هذا كلاما طويلا بين طلبة العلم
احببت التنويه اليه بنقل الكلام الطيب للشيخ ابن القيم و الحافظ ابن حجر
قال ابن القيم: (فاعلم أن ترياق سم الحية في لحمها، وأن علاج تأثير النفس الغضبية في تسكين غضبها وإطفاء ناره بوضع يدك عليه والمسح عليه وتسكين غضبه، وذلك بمنزلة رجل معه شعلة من نار، وقد أراد أن يقذفك بها، فصببت عليها الماء وهي في يده حتى طفئت، ولذلك أُمر العائن أن يقول : اللهم بارك عليه .. دفعا لتلك الكيفية الخبيثة بالدعاء الذي هو إحسان إلى المعين، فإن دواء الشيء بضده، ولما كانت هذه الكيفية الخبيثة تظهر في المواضع الرقيقة من الجسد، لأنها تطلب النفوذ فلا تجد أرق من المغابن وداخلة الإزار، ولا سيما إن كان كناية عن الفرج، فإذا غُسِلت بالماء بطل تأثيرها وعملها، وأيضاً فهذه المواضع للأرواح الشيطانية بها اختصاص، والمقصود أن غسلها بالماء يطفئ تلك النارية، ويذهب بتلك السُّمية، وفيه أمر آخر، وهو وصول أثر الغسل إلى القلب من أرق المواضع وأسرعها تنفيذاً).

وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله: ( قال المازري وهو يتكلم عن علة غسل هذه الأعضاء: ( وهذا لا يمكن تعليله ومعرفة وجهه من جهة العقل, فلا يُرَد لكونه لا يعقل معناه. وقال ابن العربي المالكي: إنْ تَوَقَّف فيه متوقف قلنا له: الله ورسوله أعلم, وقد عضدته التجربة, وصدقته المعاينة, أو متفلسف فالرد عليه أظهر؛ لأن عنده أن الأدوية تفعل بقواها, وقد تَفْعل بمعنىًٍٍ لا يُدرك, ويسمون ماهذا سبيله (شأن الخواص), ونقول:( إن هذا أمر تعبدي لا يُدْرِك العقل علته وحكمته)(1).


 
التعديل الأخير تم بواسطة زائرة بيت الله ; 18-05-16 الساعة 04:18 PM

رد مع اقتباس
قديم 18-05-16, 10:07 PM   #7
عضو ألماسي


الصورة الرمزية مجاهدة
مجاهدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1564
 تاريخ التسجيل :  Sep 2015
 المشاركات : 1,873 [ + ]
 التقييم :  343
لوني المفضل : Darkblue
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



اقتباس:
فإذا غُسِلت بالماء بطل تأثيرها وعملها، وأيضاً فهذه المواضع للأرواح الشيطانية بها اختصاص، والمقصود أن غسلها بالماء يطفئ تلك النارية، ويذهب بتلك السُّمية، وفيه أمر آخر، وهو وصول أثر الغسل إلى القلب من أرق المواضع وأسرعها تنفيذاً).
جزيتي الجنة غاليتي

هل معنى هذا الكلام ان غسل تلك الاعضاء يذهب السمية عن نفس العائن

صحيح مافهمته ؟!


ان صح فهو معنى جميل ووقفة اجمل كنفيس كلامه رحمه الله

وسبحان الله لو تأملنا اكثر لوجدنا ان من يقبل الوضوء للمعيون هو طيب النفس لا يرتضي ان يكون سبب في ضرر انسان غيره دون قصد

اما ذوي الانفس الخبيثة فيثورون ويتأخذهم الحمية بالإثم ويرفضون الوضوء لمن اعانوه

وسبحان الله كأنهم مع كلام ابن القيم يرفضون تطهير انفسهم من تلك السمية والنارية

اقتباس:
ونقول:( إن هذا أمر تعبدي لا يُدْرِك العقل علته وحكمته
تمام يافندم هي الخلاصة - ابتسامة -

ولكن نقلك الآخير يخص الإغتسال بأثر العائن فقط وليس الشرب صحيح ؟


 

رد مع اقتباس
قديم 18-05-16, 10:16 PM   #8
الرقابة العامة - تخصص علوم طبيعية


الصورة الرمزية زائرة بيت الله
زائرة بيت الله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 755
 تاريخ التسجيل :  Feb 2013
 المشاركات : 1,305 [ + ]
 التقييم :  342
 الدولهـ
Algeria
لوني المفضل : Brown
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



اجل غاليتي ولو انني وجدت الكثير ممن ينادون بالشرب
بحثي متواصل وسانقل كل مايفيد الموضوع


 

رد مع اقتباس
قديم 20-05-16, 01:32 PM   #9
عضو ألماسي


الصورة الرمزية مجاهدة
مجاهدة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1564
 تاريخ التسجيل :  Sep 2015
 المشاركات : 1,873 [ + ]
 التقييم :  343
لوني المفضل : Darkblue
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



جزيتِ الجنة غاليتي وننتظر عودتك ونقولاتك بإهتمام


 

رد مع اقتباس
قديم 24-05-16, 06:53 PM   #10
بكالوريوس دراسات اسلاميه - مدرسة مادة القرآن والعلوم الإسلامية


الصورة الرمزية رحماك ربي
رحماك ربي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1052
 تاريخ التسجيل :  Jan 2014
 المشاركات : 1,410 [ + ]
 التقييم :  70
 الدولهـ
Yemen
لوني المفضل : Purple
افتراضي رد: الشرب من أثر العائن



بارك الله فيك


 
 توقيع : رحماك ربي

في كل مرة يمسك الضُر وتبدأ روحك تمتلئ تعبًا
تذكر أنك تحت ظل الذي لا يعجزه شيء الذي يتولاك برحمته و لا يوكلكَ لسواه
ستطيب و تطيب نفسك ❤


رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيفيه استخدام اثر العائن ابو ايوب الراقي منتدى علم الرقية الشرعية باب ما جـاء في العيــــن والحســــــد 9 01-04-17 07:39 PM
أثر العائن ..! أملي في الله منتدى الأسئلة عن علــوم وأبحـــاث الرقى وعلــوم الجـــــــــــان 5 09-08-16 01:45 PM
أنت العائن ... !!! وأنت المعيون ... !!! آراك منتدى علم الرقية الشرعية باب ما جـاء في العيــــن والحســــــد 15 13-01-16 05:20 PM
أدب الشرب المباركة منتدى علـوم الحديـث والسيـرة النبويـة 3 17-04-15 11:57 PM
العلاج بالعسل والزنجبيل في السرة طموح عزة منتدى الطب البديل الـــعـــام 4 09-04-12 02:08 AM


الساعة الآن 11:40 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc
استضافة : حياه هوست

:حياه هوست استضافة لخدمات الويب


HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009